この数ヶ月でおーぷんで自転車について調べまくった俺が講義しよう

  
1:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:05:50 ID:HrV
ロードバイク、クロスバイク、自転車に興味あるひとは聞いてってねん

2:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:06:32 ID:Y7D
あってるかどうか添削してやろう(元ロード海苔)

102:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:40:13 ID:hQ2
>>2
海苔がしゃべった!?

3:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:08:06 ID:HrV
まず、ロードバイクとは何か完結に説明しよう
ロードバイクとは
普通の自転車よりも、
・軽い素材
・細いタイヤ
・ドロップハンドル(縦ハンドル)
によって、究極的は速さを手に入れた自転車だ!

4:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:08:54 ID:Ys4
夏休みの自由研究にしてはハエーな

5:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:11:20 ID:HrV
高いロードバイクは、オンボロスクーターなんかより全然速い
もちろん、自転車なので、エンジンとなる乗り手の力に左右されるのはモチロンだが、女子供でも、ロードバイクに乗れば、そこらのチャリンコとは比べものにならない速さを手にできる。慣れは必要だが

6:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:12:31 ID:CfZ
マウンテンバイクとママチャリが無いとは

10:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:16:10 ID:HrV
>>6
自転車のスタンダードは、そう、ママチャリであろう
お前らも一度くらいはお世話になってるハズだ
あれは日常生活用の自転車としては最高のポテンシャルを持っている
その点は、ロードバイクやマウンテンバイクも敵わないだろう

7:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:14:27 ID:HrV
ロードバイクは、より「車両」に近づいたチャリである。
だから、車と同じ土俵で運転しないと、その性能を発揮できない
ママチャリなら、歩道、砂利道、クソ細い路地を行くとこもあるだろう
だが、バイク、車がそんな道を好き好んで通るか?
ロードバイクも、バイク、車と同じ
細い道、砂利道は苦手だ

8:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:14:46 ID:dvO
ベアリング精度も重要

9:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:15:09 ID:GoD
興味はあるけどどこから手をつけたらいいのか分からないから期待して聞いてみる

11:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:18:16 ID:HrV
>>9神よ
書き溜めとかしてないし、スマホからリアルタイムで文章打ってるから
質問などドンドン来なさい
絡めて説明してくよ

12:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:18:36 ID:Ys4
比較対象がおかしい
オフロードならジムニーとか軽トラが出てくるぞ
オンボロスクーターならママチャリで勝負しなきゃ

13:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:21:10 ID:iLm
安物の自転車がすぐ重くなるのって
結局目に見えない部分(ベアリング等)に安物使って速攻劣化するから?

19:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:23:36 ID:HrV
>>13
そうかもね

15:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:22:25 ID:1Az
最高スペックのママチャリ教えて

19:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:23:36 ID:HrV
>>15
ブリジストンかパナソニックの3万くらいのやつ買っとけ

16:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:22:28 ID:HrV
ママチャリは分かる
(寝て漕ぐヤツとかストリートダンス?、競技用は除いて)
俺らが買える自転車を大別すれば
・電動アシスト自転車
・折りたたみ自転車
・ミニベロ
・マウンテンバイク
・クロスバイク
・ロードバイク
くらいかな?

18:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:23:03 ID:CfZ
>>16
画像貼ってくれ

22:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:26:28 ID:HrV
>>18
エロ画しか保存しない主義なんで
・電動アシスト自転車←これはまぁ説明しなくても分かるだろう
・折りたたみ自転車←これも分かるよね
・ミニベロ←簡単に言うと、折りたたみ機能を失った折りたたみ自転車。走行性能が強化されている
・マウンテンバイク←これ以下を説明していこう

23:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:28:59 ID:iLm
自転車事故って壊れたから新しいの欲しいけど
近所にはバッタ屋しかないから辛い

24:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:29:01 ID:HrV
日本で売っているものとして、ママチャリ、電動アシスト自転車、折りたたみ自転車
これらは、まぁピンからキリまであるとは言え、値段相応のものが売っている
だが、これから説明するマウンテンバイク、クロスバイク、ロードバイクは、購入の際に注意しなければならない点がある。

27:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:32:12 ID:HrV
ズバリ説明しよう
「ルック車」「似せもの」の存在である。
(ちなみに、ロードバイクのブランドに「ルック」という高級ブランドがあるが、これとは別の意味だよ!勘違いするなよ!)
まぁ、大体説明しなくてもわかるだろう
中国製などの、「見た目だけ高級自転車に似せた、中身ママチャリのニセモノ」が売られているという事だ

28:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:33:11 ID:zKX
リカンベント系オススメ
特徴は体勢的に楽で、高速時の空気抵抗が少なく、
しかも制動能力に優れている点
トライクなら低速でも安定するので弱点の登り坂も安心


30:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:36:02 ID:HrV
>>28
そうそう!これが「寝る自転車」

31:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:39:51 ID:GoD
ミニベロって要は小型自転車?

36:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:46:07 ID:HrV
>>31
せや、ファッション自転車としての側面が強い、趣味、コンビニ買い物用みたいなね

32:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:40:47 ID:HrV
1番注意しなければならないのは、ホームセンターとかで売っている「マウンテンバイクの、ルック車」だ
これは俺も小学生、中学生のときに親に買ってもらって乗っていたが、俺は自分の子供には絶対に買い与えないだろう
マウンテンバイクの前の部分に、サスペンションのようなものが付いているのを知っているだろうか?
あの部分が、走行中に折れて、大事故になるという例が、世界中で報告されている。
もちろん、日本のホームセンターの従業員が選び抜いた自転車、マウンテンバイクを否定するわけではないが、あくまで「ルック車を買うなら、それ相応の危険が付き纏う」という事だ

35:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:45:07 ID:NdF
>>32
ルック車なら台湾製がまだマシな作り。
中国製だけは絶対にやめるべし

34:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:44:46 ID:ydZ
ママチャリで前カゴがクーラーボックスになってるのないかなあ

36:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:46:07 ID:HrV
>>34
便利そう

37:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:47:15 ID:iiv
俺の悲しい話を聞いてくれ
一台目
急いで走ってる時に前輪に足を引っ掻けて前輪が壊れる→徒歩
二台目
一台目が壊れたので実家にあったもうひとつの自転車を持ってくる→すぐに前輪がパンクする→徒歩(今ここ)
次はどんな壊れ方をしようか

38:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:49:04 ID:HrV
まぁ正直、ママチャリならルック車もクソも関係ないだろうと
ママチャリの種類が多すぎて判別がつかない所もあろう
マウンテンバイクだけでなく、クロスバイク、ロードバイクにも、ルック車はもちろん存在する
Amazonで「ロードバイク」と検索して欲しい。
19800円とか、25000円くらいの「ドロップハンドルの付いたロードバイク!」が出てくるだろう
これが、ルック車である

39:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:50:13 ID:Ys4
イオンによくあるアレだろ

40:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:50:46 ID:lGv
わい、あさひ店員
ママチャリなら任せろ

43:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:52:35 ID:zKX
>>40
なんでプレスポ店頭で扱わないの?

46:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:54:09 ID:lGv
>>43
売れないから
普通のプレッション安いし、あれで大抵のお客さんは満足

45:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:53:33 ID:HrV
>>40
俺の家の近くのあさひは優良店だから好きだよ
でも、ルック車を勧めるのはやめてね

48:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:54:54 ID:lGv
>>45
あさひにルック車なかったはず
プレッションをルックっていうならまあ

58:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:58:40 ID:HrV
>>48
あさひ好きだから、プレシジョンはルック車とは言いたくないが
だが、プレシジョンより下の価格帯は、ルック車に片足突っ込んでるのは売ってたよ

42:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:52:16 ID:HrV
高いママチャリと変わらない価格帯、Amazonの手軽さもあって、これらのロードバイク、クロスバイクを買った人も居るのではないか。
だが、断言しよう
こんなものは、ロードバイクとは呼べない
そして、ママチャリではなく、趣味性や専門性が高いマウンテンバイク、ロードバイク、クロスバイクでは、やはり、事故などの危険性が段違いである

44:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:53:05 ID:rg1
折りたたみ自転車を通学用に買いたいんだけど、タイヤ大きい方がいいよね?

53:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)00:56:16 ID:HrV
>>44
その点について説明していこう
正直、折りたたみ自転車、マウンテンバイク、クロスバイク、ロードバイク
これが最強!というものは無い
そして、それは個々人の用途と、「フィーリング」「センス」によるものが大きいのだ
じゃあ、良い自転車を選ぶ基準を、説明しませう

74:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:08:29 ID:HrV
ルック車は、安い。
良いものは、高い。
俺は、良いものを勧めたい
ルック車のなかにも、凄い良いものがあるのかもしれないが、
どうせ、マウンテンバイク、クロスバイク、ロードバイクに何万も出すのなら、「それなり」のものを持っていてほしい。

79:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:10:39 ID:HrV
折りたたみ自転車なら、ママチャリと同じで、ピンキリだけど値段決まってるから、もうフィーリングで買っちゃいなよ!
1番注意してほしいのは、折りたたみの接合部が頑丈そうかと、「重さ」
やっぱ軽いのは最強。

80:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:11:30 ID:rg1
>>79
トンクス
学校始まるの九月の終わりだから熟考する

82:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:14:28 ID:HrV
1番簡単なルック車を避ける方法…それは
「有名メーカー」のものを買う。
これに尽きる
有名メーカーなら、凄い事故がおきれば、それをリコールとして反映されていく
ルック車なら?揉み消されるかもね
命を乗せる「車両」だ。
例えば、車を買うとして、Amazonや、知らないメーカーの車を買うことがあろうか?
いや、居ないだろう

83:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:17:53 ID:HrV
最低でもダイハツ、トヨタの中古を買うだろう?
もしくは、信頼している人から譲り受けるか
実績のない、信頼のない車に命を預けるのなら、それ相応の対価を支払う覚悟が必要だ
俺が調べたのはクロスバイク、ロードバイクばかりなので、その2つの有名メーカーを紹介しよう!

84:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:20:07 ID:uZl
これは、どういう部類の自転車ですか?
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/72/89/item100000028972.html

88:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:23:37 ID:lGv
>>84
スポーツバイク
ママチャリとは違う
これはスポーツバイクの中でもクロスバイクって呼ばれる部類

89:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:25:41 ID:HrV
>>84
高級ママチャリ
この値段でこのスペックは笑える
買わない方が良い
ブリジストンの高級ママチャリか、有名メーカーのクロスバイク買っとけ

90:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:26:20 ID:uZl
>>89
悲しいこと言わないで
2年くらい乗ってるから

91:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:28:46 ID:HrV
>>90
悪くはないよ
何度も言うが、何を買うかは「個人のフィーリング」が全て
Amazonでドッペルギャンガーのロードバイククロスバイク買うのも良いだろう
俺は、まぁ有名メーカーの買った方が今後のためにも建設的だよって事言いたい
あと、お前らを自転車道に引きずり込みたい

87:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:23:11 ID:HrV
・「GIANT」こういうスレッド、まとめがあれば、間違いなく最初に名前があがるのが、このメーカー。
台湾の会社
元々、自転車やロードバイクは、ヨーロッパ、アメリカを起点とした商業の歴史があるのだが
台湾は、欧米の「下請け」として、技術の実績を積み上げた。
これが、「GIANT」そして、「MERIDA」という台湾メーカー怒濤の躍進の源である
クロスバイクブームの立役者でもある

94:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:33:13 ID:HrV
有名メーカー2つめ
・「Bianchi」イオンバイクにも、サイクルベースあさひにも売ってる有名ブランド
ビアンキと読む
1800年代からの歴史を持つ、由緒あるイタリアンブランド
アパレル商品も作っている。カバンかっこいい
自転車は、イタリアンセンスな色使いに加え、基本的な装備が揃っている。コスパもまぁまぁ

100:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:38:56 ID:zKX
>>94
ビアンキはそこそこ高いなんちゃってMTBに暖簾貸ししてるから注意
おしゃれカラーリングに惚れたんじゃなきゃ買うのは進めらんない

103:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:40:57 ID:iLm
>>100
イオンバイクで売ってるビアンキは当然そのなんちゃってMTB?

104:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:41:46 ID:HrV
>>100
それ言い出すと、GIANTもなんちゃってヘルメットとかあるし、まぁあくまで指標ということにしとこう
他のメーカーは割愛するが、
GIANT、ビアンキ、ブリジストン
これらと同列、それ以上の価格帯の自転車を見ていけば、有名メーカーの自転車がどんなものなのか、分かっていくハズだ

106:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:44:17 ID:lGv
>>104
ブリジストンは高い、ジャイアントと同列はない

110:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:59:18 ID:HrV
>>106
ジャイアントのクロスバイクと言えば、エスケープ
ブリジストンのクロスバイクは、シルヴァ、オルディナ
全部、5万前後からパーツレベルで値段が上がる
ジャイアントのロードバイクDEFY、SORA搭載で10万
ブリジストン、アンカーのロードバイクRFA3、SORA搭載で12万
これが同じ価格帯のメーカーと言わずになんなんだ?
そりゃジャイアントは全てのメーカーの中でも1番安い
でも、違う価格帯ってのは、ロードバイクのフレームセットで30万以上しかない、カーボンフレームしか製造しないとか、それくらいじゃないと

99:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:37:53 ID:HrV
・「ブリジストン」
言わずと知れた日本のタイヤメーカー
高級自転車メーカーでもある。
正直、学生時代にブリジストンのママチャリ買う経済的余裕はウチにはありませんでした…
自転車の種類も多岐に渡り、様々な車種が、様々な価格帯で揃っている。
ロードバイクに関しては、「アンカー」という独自ブランドを持っている

108:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:47:02 ID:Ys4
ヤマハのアシストでプロのヤツもいいな

109:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)01:49:32 ID:HrV
話は、とりあえず一段落だ
ちなみに、俺は高校時代のママチャリ生活終了から、6年間、自転車から離れていた
が、
1年前、クロスバイクを初めて買った
2万7000円くらいのものだ
このスレで説明した基準を当てはめると、「ルック車」という事になろう
だが、俺はこのクロスバイクを信用している。
なぜか。

113:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:05:51 ID:HrV
有名メーカーの、高いクロスバイク達。
1万円のママチャリと何が違うのか?
それは、速く走るために、「素材にこだわっている」からだ
ルック車は、安い。そのルック車のロードバイク、クロスバイクが、どんな素材、機材で出来ているのかを調べてほしい
大抵は、鉄、スチール、ハイテンスチールと書かれているだろう
変速器は?聞いたこともない会社。
通販でしか販売しない?人件費を削減して、組み立ては素人に任せると。

115:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:11:35 ID:HrV
「アルミニウムフレーム」
これがクロスバイク、ロードバイクが高い理由の1つ
ちゃんとした平均的なクロスバイクなら、アルミフレームが使われて当然だろう
鉄より軽くて、丈夫な素材

116:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:14:58 ID:HrV
「細いタイヤ」
マウンテンバイクは、見た目こそママチャリより速そうだが、その実、ママチャリと同じレベルの巡行速度しか出せない
なぜか?マウンテンバイクは、タイヤが太いからだ
太いタイヤは、クッション、安定という面では強いが、日常生活において、そこまでのクッションは必要ない
クロスバイク、ロードバイクは、細くて、抵抗の少ないタイヤを穿く。これがスピードの出しやすさの秘密だ

117:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:18:11 ID:HrV
「ライディングポジション」
ママチャリをアメリカンバイクとするなら、クロスバイク、ロードバイクはレーサーバイクだ
前傾姿勢。
ドカッと座るのではなく、両手、お尻、両足を3点の基準として、均等に体重を分散する
これにより、ママチャリよりも速い巡行が可能になるのだ

118:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:21:50 ID:HrV
そして、変速器
自転車と言えば、変速!
小学生のころは、6段変速のチャリで、意味も無くガチャガチャと変速して遊んでたなぁ…
「シマノ」という会社、見覚えがあるだろうか?
ママチャリに乗ったことのある人なら、半数は、なんとなく見覚えがあるだろう
日本の、自転車変速機のパイオニア
そして、世界の自転車道業界を牛耳る、世界最高、最強の変速機メーカーでもある

119:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:28:02 ID:HrV
変速機は重要だ。ロードバイクのレベルでも、変速機を上位機種にするだけで、10万単位で値段が変わる
安い自転車は、ハンドル自体をグルグルと回す「内蔵型変速機」があるが、これは自転車の中でも1番底辺だと覚えておいて欲しい
高い自転車は、パナソニックの互換性が効くものだ
高いクオリティのパーツ群で構成された、互換性の効く、メンテナンスしやすい自転車。
これこそが、高級自転車なのだ
クロスバイク、ロードバイクは、買い替え、互換性の塊だ
シマノの変速機も、例外なく、パーツとして取り外し、付け替えれられる

144:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)13:37:58 ID:dvO
>>119
シマノアルフィーネ11「ほーん」

120:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:28:56 ID:HrV
パナソニックの互換性ってなんだよ…もう寝ようかな
パーツの互換性ね。

123:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:32:38 ID:iLm
ママチャリでも変速機付いてるのあるけど
あれもハンドル自体を回すやつが底辺なのね

124:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:35:46 ID:HrV
>>123
そう。安いチャリには、安い変速機。
これが常

125:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:37:41 ID:CWT
ブレーキ系統はどうしてるのさ

126:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:39:50 ID:HrV
俺が買ったのは、まさにその、最低限のクロスバイクとしての性能を持った
「ルック車ではないが、クロスバイクの底辺」
そういうチャリだった
アルミニウムフレーム、シマノの安い変速機、クイックリリースハブもなんとかメーカー品、ブレーキもよく効く。
店頭で、店員の整備と説明を受けて、購入した

127:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:43:15 ID:HrV
そろそろ、スレを終了しようか
俺が言いたい事はあらかた語ったよ!
おーぷんには、自転車に詳しいやつが多くて助かる
俺はおーぷんで自転車に興味を持ち、自分で調べ、今の、クロスバイク、ロードバイク趣味の生活に至る
ちな、通勤は車派!汗ダクダクで職場に入ってくのヤだし。

128:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:45:39 ID:iLm
おやすみー

130:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:47:07 ID:1eY
子供の頃自転車の練習したけど乗れなくて、成人してからも人目恥ずかし中練習したけど結局乗れなかった……

134:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:54:14 ID:HrV
>>130
俺も、6年ぶりに乗った時はマジで転けそうになった。怖かったよ、クロスバイクのライディングポジションって、高くて転けそうなんだよ…
速く走るためだしね。仕方ない…

131:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:48:14 ID:HrV

最後に、最近買った俺の愛機を紹介しよう
「グラファイトデザイン」という会社の、カーボンフレーム、ロードバイクだ
ドロップハンドルに、シマノの105という変速機、ブレーキセットを搭載している
その他、色々なパーツを絶賛お試し中だ!楽しいぜぇ!

133:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:52:56 ID:u3L
>>131
いくら?

136:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:57:06 ID:HrV
>>133
友人が持ってたのを売ってもらったよ
16万で買った
所々ボロいが、最初のロードとしちゃ充分

137:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:57:38 ID:u3L
>>136
元はいくら?

138:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)02:59:32 ID:HrV
>>137
グラファイトデザインのロードバイクは、もう生産してない
事業撤退したからね
元々はフレームセットだけで、20数万とかじゃね?ちゃんと知らんが

139:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)06:05:17 ID:yWW
昔のパナの電動折りたたみ自転車で二人乗りしてるワイ
低みの見物
電動アシストだが重くて坂も楽には登れん

140:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)06:21:43 ID:oRk
多少遅くてもいいからビーチクルーザーが欲しいんだよなぁ

141:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)10:04:47 ID:HrV
お前らの自転車選び、趣味の参考にしてくれると嬉しいぞ!

143:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)10:42:22 ID:TfJ
メーカーの多くが台湾に部品を依頼している
台湾は親日で観光しやすいし現地でオーダーメイドすると
結構いいものが安くで買えるからおすすめ

145:名無しさん@おーぷん2016/07/17(日)13:57:33 ID:HrV
>>143
15万の自転車買うなら、5万で台湾へ行って、そこで10万出してフルオーダーバイク作るってのも面白いな!覚えとくよ

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1468681550/

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